Spadino: annosa questione

[HighElf]

La regola secondo la quale un personaggio disarmato attacca con un dado non fa parte del set Base, ma è specificata nell'espansione la maga dello specchio. Un personaggio senza armatura difende con 2 dadi. La carta equipaggiamento dello spadino non so dirti se fa parte del set Base o di qualche espansione. Ho la carta ma avendole unite tutte non ricordo da dove arrivi.

[legolas777]

Io posso anche decidere di non comprare tutte le espansioni, ci devono essere regole base valide per tutto il gioco e regole specifiche valide per le singole espansioni.

A rigor di logica, se lo spadino attacca con due dadi, il pugnale con un dado, a mani nude attacco con ZERO dadi, cioè non attacco.

Vediamo cosa dice Hasbro Pulse.

[HighElf]

In teoria hai ragione, ma in pratica hanno buttato regole a destra e a manca. Peccato che lavorino sempre male perché con l'edizione 2021 almeno le regole generali si sarebbero potute portare tutte nel set base

[Mesa Verde]

@legolas777Come ha già detto @HighElf la regola nel dettaglio è descritta nella Maga dello Specchio, tuttavia si può comunque evincere dal regolamento Base. A pagina 17 quando si parla di cosa succede ad un eroe caduto in una fosse c'è scritto "Nei panni degli eroi la vostra forza minima è sempre di 1 dado" mentre per quanto riguarda la difesa, a pagina 21 è riportato "Un eroe difensore di solito lancia 2 dadi di Difesa (un numero inferiore se si trova in una fossa o sotto l'effetto di determinati incantesimi e un numero maggiore dopo aver acquistato un armatura)". Certo non è chiarissimo ma te lo fa intuire dicendoti in pratica che la forza minima è 1 dado mentre la difesa minima è 2 (tranne in una fossa dove il valore minimo diventa 1 in attacco e 1 in difesa). 

[legolas777]

55 minuti fa, Mesa Verde ha scritto:

@legolas777Come ha già detto @HighElf la regola nel dettaglio è descritta nella Maga dello Specchio, tuttavia si può comunque evincere dal regolamento Base. A pagina 17 quando si parla di cosa succede ad un eroe caduto in una fosse c'è scritto "Nei panni degli eroi la vostra forza minima è sempre di 1 dado" mentre per quanto riguarda la difesa, a pagina 21 è riportato "Un eroe difensore di solito lancia 2 dadi di Difesa (un numero inferiore se si trova in una fossa o sotto l'effetto di determinati incantesimi e un numero maggiore dopo aver acquistato un armatura)". Certo non è chiarissimo ma te lo fa intuire dicendoti in pratica che la forza minima è 1 dado mentre la difesa minima è 2 (tranne in una fossa dove il valore minimo diventa 1 in attacco e 1 in difesa). 

In realtà qui vedo tanta deduzione e poche regole scritte: l'incertezza rimane.

Speriamo che Hasbro Pulse chiarisca.

[lestodante]

Il 28/11/2023 at 22:49, legolas777 ha scritto:

Hasbro italia fece un pasticcio nel 1989 dimenticandosi nella traduzione di inserire sulla carta spadino che questo attacca in diagonale...

Era MB Italia, Hasbro non c'entrava ancora. Per la nuova edizione hanno usato la versione americana attingendo per quanto riguarda le carte anche dalla versione inglese cercando di reimplementare quelle che erano state eliminate dall'edizione Game System americana (Acqua Benedetta, Spadino, Lancia, Ascia...).
Da qui è scaturita tutta una serie di interpretazioni strane e bug vari. Ad esempio lo spadino nella prima edizione inglese 1989 ed anche in alcune della seconda edizione 1990 NON attaccava in diagonale. La dicitura fu implementata con le ultime produzioni del 1990. L'edizione italiana era già stata tradotta e non riportava la possibilità di attaccare diagonalmente proprio perché mancava anche nell'edizione inglese.

 

Cita

attingendo per quanto riguarda le carte anche dalla versione inglese

La conferma è secondo me nella carta Fiamma d'Ira che nell'originale poteva scovare e colpire un mostro ovunque fosse posizionato sul tabellone. Nell'edizione USA eliminarono questa particolarità e di conseguenza manca anche nell'edizione 2021 ma il nuovo disegnatore aveva probabilmente tra le mani la carta del set UK e quindi ha disegnato la fiamma che gira intorno ad un pilastro e colpisce uno scheletro che sta nascosto dietro.

[legolas777]

Cita

Ad esempio lo spadino nella prima edizione inglese 1989 ed anche in alcune della seconda edizione 1990 NON attaccava in diagonale. La dicitura fu implementata con le ultime produzioni del 1990. 

Un clamoroso casino, di fatto.

Veramente pazzesco.

Hasbro Pulse non mi risponde (spero lo faccia un giorno) e il mistero rimane.

[Mesa Verde]

Tralasciando gli errori che sono stati fatti nelle edizioni e su cui non si discute, comunque non vedo tutto questo caos con le regole attuali.  Se Elfa e Nano partono con lo Spadino e non possono attaccare in diagonale, non vedo perché dovrebbe farlo chi acquista la stessa arma dall'armeria. 

[legolas777]

59 minuti fa, Mesa Verde ha scritto:

Tralasciando gli errori che sono stati fatti nelle edizioni e su cui non si discute, comunque non vedo tutto questo caos con le regole attuali.  Se Elfa e Nano partono con lo Spadino e non possono attaccare in diagonale, non vedo perché dovrebbe farlo chi acquista la stessa arma dall'armeria. 

Giusta osservazione.

Però questo conferma una cosa: se spadone (barbaro, attacco 3), spadino (elfa/nano, attacco 2), pugnale (mago, attacco 1) sono armi acquistabili perché perdibili, se ho perso l'arma, attacco con zero dadi, cioè non attacco.

Mi pare che il ragionamento fili, visto che il regolamento è un pò lacunoso su questo punto.

[Don]

44 minuti fa, legolas777 ha scritto:

Giusta osservazione.

Però questo conferma una cosa: se spadone (barbaro, attacco 3), spadino (elfa/nano, attacco 2), pugnale (mago, attacco 1) sono armi acquistabili perché perdibili, se ho perso l'arma, attacco con zero dadi, cioè non attacco.

Mi pare che il ragionamento fili, visto che il regolamento è un pò lacunoso su questo punto.

Puoi sempre attaccare a mani nude che non sarà come attaccare come con un’arma equipaggiata, ma arreca lo stesso un potenziale danno.
Certo, è opinabile che usare le mani possa fare lo stesso danno di un pugnale, ma è anche vero che un barbaro, elfo o nano disarmato, in considerazione della loro forza, dovrebbero fare più danni di un mago con un semplice pugnale.

E alla fine lo stesso pugnale (1 dado in attacco) ha un vantaggio in più rispetto all’essere disarmato perché può essere lanciato.