furiafranza

Stesso party da 20 anni già... (qualche cambio nei primi anni, ma dei 6 componenti attuali, in 3 abbiamo iniziato assieme e altri 2 si sono aggiunti il secondo anno)!
E abbiamo incominciato proprio con Heroquest!!!
 
Un gioco, una vita
 
(questa me la segno come possibile dedica!)

Stesso party da 20 anni già... (qualche cambio nei primi anni, ma dei 6 componenti attuali, in 3 abbiamo iniziato assieme e altri 2 si sono aggiunti il secondo anno)!
E abbiamo incominciato proprio con Heroquest!!!
 
Un gioco, una vita
 
(questa me la segno come possibile dedica!)

Beh...furiafranza mi sembra abbastanza epico

anche a me compare un cerchio rosso con un punto esclamativo....
però se provi a fare l'ordine (simulato) ti permette di mettere tutto insieme con un'unica spesa di spedizione di circa 30€

Da Board Game Geek ho trovato qualcuno che (credo) capisce lo spagnolo ed ha tradotto in inglese il succo dei video: 
 
 
 
Evidenzio le due parti che più mi interessano...  Quindi (come anche scritto sopra da Pegasus) oggi ci arriva email e sbloccano funzioni heroquest nel sito? Speriamo, anche fosse più tardi mi cambierebbe poco.
 
Colpisce sempre la totale tracotanza nel discorso diritti. Ma almeno i diritti per quel Han Solo nella carbonite del video li hanno pagati?   :roll:
 
 
 
EDIT
 
Ehi, e martedì! quindi ben 1 giorno dopo lunedì!!!!!!!!  Quindi sono andato a dare uno sguardo al sito di GZ per vedere se hanno fatto qualcosa.... Vediamo ora c'è la voce Heroquest con tutti i vari pledge acquistabili, piacevole ma... un attimo.... se vado sul mio account e su "Voucher" c'è la mia pledge! (parziale, mi manca ancora qualcosa) andate e controllate gente!
 
 
Ecco la provola!
 https://www.dropbox.com/s/i3dti911sfsjxgq/Schermata%202014-07-01%20alle%2007.29.21.png

Ma scusate, visto che si sta criticando liberamente, mi viene da chiedermi....tutto il discorso riguardo al bilanciamento e riscrittura delle regole che sarebbe stato fatto in sinergia coi principali forum del mondo, è da ritenere ormai pura fantascienza (o meglio, puro fantasy, tanto per restare in tema XD)?

Resta che almeno a mio parere, i loro peggiori detrattori sono loro stessi. Hanno inanellato (e stano continuando ancora adesso) una serie di figure da cioccolatio incredibili, andando in ordine:
 
La partenza su Kickstarter e la questione diritti
 
Il sito down più volte la cui colpa (a detta loro) era di hacker usa offesi che non facevano più nulla su kickstarter ( ripeto, a detta del capo gamezone all' evento di inizio mese con 1300g)
 
La mancanza di aggiornamenti sul sito (ci sono 3 mesi tra questo e il precedente) dalla chiusura della raccolta fondi (perché prima tanto attivi e ora una miseria in Prussia?)
 
Il "fraintendimento" con l'evento di Saragozza di sabato prossimo, da una parte Saragozza scriveva che avrebbero presentato il gioco, fisicamente (1 mese fa) e ora ( a 5 giorni dall'evento) "Saragozza ci ha fraintesi, noi manderemo solo un video"
 
 
Insomma, il loro reparto pr sarebbe da prendere e cacciare a pedate nel sedere (sempre che ci sia un reparto pr). Conosco la loro abilità, ma di certo questo progetto di sta gettando così tanta pubblicità negativa addosso da solo che dubito ripeterei di finanziarli, anche nel caso volessero rifare spacequest (ed il rumore era nell'aria, solo che li sarebbero volatili per diabetici con la gw per le miniature dei marinez)

Googla "heroquest Gamezone hasbro"
Hai di che leggere... A livello legale la situazione non è così semplice come si pensa per vari motivi che sono già stati descritti nelle millemila pagine indietro
Questo non significa che questo progetto non possa giungere a compimento...
Preghiamo

Quoto Leo!
 
Il "basso profilo" ci sta come atteggiamento, anche se dubito che Hasbro ignori l'esistenza del progetto... ma certamente non è il caso di stare troppo ad attirare l'attenzione  :glasses1:
 
Sulle regole... stiamo certi che comunque vada, quella che verrà fuori sarà comunque una versione alfa, che poi le comunità dei giocatori provvederanno a testare ulteriormente ed a modificare (o suggerire modifiche) per una successiva beta e poi gamma etc, etc... il playtesting può evitarti errori strutturali e problematiche generali, ma l'imperfezione ci sarà sempre.
 
Ci sentiamo (e comprendo anche me, non sono ipocrita) abbandonati e lasciati senza notizie? Cerchiamo di essere positivi: stanno lavorando per noi! E' banale dire che vogliamo notizie in quanto finanziatori del progetto, ma ricordiamoci anche che abbiamo finanziato un gruppo di persone come noi che per vivere fa miniature e non una multinazionale del gioco... come noi ci aspettiamo molto da loro, così loro saranno in ansia nel tentativo di produrre qualcosa che non ci deluda. L'ho detto anche qualche settimana fa: noi rischiamo i soldi investiti, ma loro rischiano la stroncatura in caso di fallimento.
 
Yon è assente e pensavamo di sapere tante cose tramite la sua attività di collaborazione? Pazienza, al Play mi aveva detto qualcosa in merito ad un grande impegno personale che lo attendeva per Giugno... è certamente preso da faccende molto importanti, al momento giusto riapparirà e saprà illuminarci con qualche news  :thumbright:
 
Che positività e creatività guidino sempre le nostre azioni e la nostra attività in questo forum! Avanti così!
 
Zzap! <svanisce in una nube di fumo ocra>

vi posto qualche fotina (in formato mini purtroppo) di domenica
io sono il capellone nell'ultima :P
 
 

 
 
 
 
 

Chiaramente da mezzorco in t-shirt attillata!  :naka:  :thin:  :diabloanifire:

Però sembra che spiino i vari forum e tirino fuori i modelli quando la gente incomincia a lamentarsi della scarsità di informazioni...!!!  :happy8:  :happy8:

Qui i casi sono due:
 
- si tratta dei soliti crackers che attaccano i siti (anche il nostro sito italiano di HeroQuest è stato oggetto di attacchi hackers all'apparenza ingiustificati).
- è veramente il frutto di qualche fanatico del partito dei legalisti. Cosa che non escluderei a priori, bene ha fatto Maestro Ludico a ricordare come si siano esasperati i toni su BGG. Mai vista una cosa del genere sul sito americano, in pratica da oggi potrebbero creare un microbadge apposito "leagalista HQ" o "pirata HQ", la community si è spaccata e ormai volano i coltelli. Quindi se un legalista ci sa fare con i computers non escluderei che l'attacco provenga da lì.
 
 
Non sono d'accordo, e nemmeno con la risposta citata da Nedo.
 
- Per l'utilizzo di HQ25: io spero invece che mandi in cantina la mia copia HQ90. Sono più propenso ad usare questo, almeno dal poco che si è visto. Secondo me affermare che "tutti preferiamo l'HQ datato" ora è prematuro, bisogna prima avere il gioco in mano e provarlo, poi si vedrà. E' anche possibile che poi vada a finire così, ma adesso non si può dirlo.
Se mi piace, penso proprio che tutti i miei futuri lavori incentrati su HQ prevederanno l'espansione di HQ25 e non più quella di HQ'90.
 
Sull'originalità della copia... ma voi veramente credete che sia un marchio sulla scatola a decretare l'ufficialità del progetto? Cioè, se lo stesso identico progetto avesse il marchio Hasbro sarebbe HeroQuest con tutti i crismi ed invece senza il marchio no? :roll:
Secondo me GZ si è di fatto presa l'ufficialità con le sue mosse, e questo ci porta al punto due, cioè
 
 
- In realtà il tizio su BGG ha riportato un falso sillogismo. Lui dice: o il gioco ha le regole cambiate, e allora non è più HQ ma un gioco che ne sfrutta abusivamente il nome, o il gioco è HQ e quindi viola l'IP di Hasbro.
Perché è un falso sillogismo? Perché per questo "legalitario" vale solo ciò che è scritto sulla legge, e solo quando fa comodo a lui. Cioè, se una cosa è scritta per legge allora è automaticamente giusta e morale.
Nella realtà sappiamo che non è così, altrimenti avremmo ancora le leggi razziali.
 
Ora, ammettiamo (ma non concediamo) che la sua linea di pensiero sia corretta e che sia morale e giusto solo quello che è scritto per legge, quindi lasciando da parte le considerazioni esterne alla legge; bene, non esiste nessuna legge che ti permetta di brevettare le meccaniche di un gioco. Ed è ovvio che sia così, altrimenti non si potrebbero più fare giochi dove perdi Punti Vita o dove piazzi lavoratori per accumulare risorse. Perciò se GZ ha acquistato il marchio HQ e poi ne usa le meccaniche è perfettamente dentro la legge e legittimata a farlo. Oh, sento rumore di unghie che grattano vetro. :)
 
Dimostrato che il punto di vista "legalista" non è l'unico possibile, passiamo alle considerazioni a latere. Intanto, oltre che contraddirsi la prima volta sul punto di vista legale, il tizio si contraddice una seconda volta perchè, sempre quando fa comodo a lui, usa il punto di vista "etico" per sostenere che il gioco sfrutta abusivamente il nome HQ (in realtà, secondo la legge, FZ ha i diritti per produrre in Spagna un gioco a marchio HQ, anche se fosse il gioco delle palline). Ma comunque, la questione più importante e che sempre viene trascurata, è che questo di HQ è un abandonware. Hasbro ha inequivocabilmente abbandonato il progetto, questo credo sia fuori discussione. Non ci ricava soldi da sedici anni, non risponde ai solleciti dei numerosi fans, per loro è morto.
E allora perché un'altra azienda che crede nel progetto non dovrebbe raccoglierne l'eredità e proseguirlo? E perché se lo fa non deve essere considerata una versione ufficiale? Guardate che, tra l'altro, le regole non sono "cambiate", ma "evolute", che è molto diverso. Almeno, questo è quello che si può dire con i dati che abbiamo in mano finora.
L'operazione sul regolamento che ha fatto GZ è molto simile a quella che fa qualsiasi casa editrice con le espansioni del gioco base: cambia alcune regole, ne affina altre ed innesta il tutto sull'impianto base.
E' la stessa cosa.
 
 
Per tutta questa serie di motivi secondo me la copia di GZ è da considerarsi la prosecuzione ufficiale del gioco.

E io aggiungerei anche un bel chissenefrega se per venderlo devono cambiare regolamento carte immagini ecc... alla fine l'intento è quello di riprodurre un HeroQuest più giovane con grafica più moderna e miniature più attuali. Il mobilio, gli add-on ed i tasselli in resina sono uno spettacolo. Una volta che uno ha tutto questo materiale può tranquillamente giocarci con il vecchio manuale e le regole di HQ ed il gioco è fatto

devono approfittarne adesso perché poi caleranno a picco com l'uscita di hq25 ;) ihihihi

Il regolamento e anche il playtesting rimangono il punto oscuro di tutta l'operazione, anche il tabellone graficamente non mi convince troppo freddo nei contenuti, però in compenso miniature e arredi sono da urlo
 
...alla fine non ho resistito e oggi ho pledgiato 2 set al 3° livello (per me e per un amico).
Pagamento effettuato con Pay Pal, ho ricevuto immediatamente email di conferma da PP e Lanzanos.
 
Non ci resta che aspettare :) ...sperando che babbo natale non ci giochi un brutto scherzo :P

Fammici almeno sperare per qualche giorno :-)

Allora sul forum c'è n'è una concentrazione elevata, dato che anch'io sono face-astemio!

Sì, va bene...quindi quello passivo si sdoppia in 2 appena si attiva? ...un pò tirata.
Spero ripropongano un altro guardiano passivo.

Esatto! quindi dovrebbero arrivare anche Morcar e Zargon... E soprattutto hanno abbandonato lo schema Miniatura/elemento scenico/carte
 
 
Il fatto di non avere pubblicato una scaletta degli SG gli permette di fare uscire tutte le cose promesse ad inizio kickstarter, almeno da questo punto di vista non dovrebbe rimanere deluso nessuno... A differenza di attendere il nuovo SG sbolccato e vedere 3 barili, ad esempio...

Per quanto riguarda gli add-ons: io sono molto favorevole e non ci trovo nessun aspetto negativo.
- Sono le stesse cose che si trovano nella scatola base (ad eccezione dei ragni), quindi non c'è niente che non troverei nel mio pledge. Quindi nessuno è costretto a sottoscriverli per recuperare qualcosa che non avrebbe.
- Se mi serve qualcosa in più (nel mio caso, sicuramente i tiles, molto probabile anche le porte) me lo posso aggiungere alla scatola ad un costo molto basso.
- I soldi raccolti grazie agli add-ons si sbloccano gli obiettivi della versione estesa della scatola base (tra l'altro con i primi 3 sono stati raccolti 20.000 euro e quindi 2 obiettivi)
 
... tra poco si sbloccherà il nuovo obiettivo (immagino le altre carte delle magie primordiali) e il passo della raccolta è aumentato ancora rispetto a ieri...

Nido dei ragni e stanza allagata anche per me.
 
Io per i corridoi singoli ho risolto usando una "tovaglia" di carta da pacchi, su cui appoggio le tiles. Con questo metodo si viene a creare la sufficiente quantità di "grip" che evita un facile scivolamento delle tiles quando vengono toccate da minia o amenità varie.
 
Sono rimasto impressionato molto positivamente dalle tiles modulari, l' unica piccola frustrazione è data dal constatare che perseverano sulle stanze con la casella "extra" e i relativi corridoi, anche se, probabilmente, in un dungeon modulare questa scelta impatta minimamente perchè customizzando un minimo le regole si potrebbe considerare la casella "extra" come parte del corridoio a cui è adiacente (sempre se la ricerca dovesse essere implementata a "zone" e non a stanze come nell' originale).
 
p.s grazie a Yon per la traduzione dallo spagnolo :)

Sicurissimo.
 
Dritto dritto dal blog della GZ:
 
 
Traduzione: gli Incantesimi Primordiali utilizzano una forza magica pura che i maghi (, sì, pure il nostro mago) possono canalizzare direttamente. Non si esauriscono come gli Incantesimi normali e possono essere invocati più volte, almeno finché il Mago è cosciente. D'altro canto questa potente risorsa ha un prezzo, consumando qualcosa di così prezioso come i Punti Mente (quindi suppongo che li puoi lanciare finché hai PM sufficienti, per questo dice che il Mago ne deve restare cosciente).
Ogni scuola di magia (Terra, Acqua, Fuoco, Aria e Caos) ha i propri Incantesimi Primordiali e nonostante per ora ci siano solo quelli del Caos, il terzo Atto equilibrerà la bilancia.
 
Ergo, conosciamo già un altro SG del terzo atto, dopo le miniature di Zargon, Morcar ed il drago. E la statua guardiano, ovviamente, che hanno appena sbloccato.

Il livello delle miniature della GZ è eccezionale, anche il Mago lo conferma. Il problema è che sono molto indietro, dato che siamo quasi alla fine della raccolta fondi e ci fanno vedere ancora uno degli Eroi. Speriamo che ce la facciano per Natale.
 
Per il tabellone sono convinto che un lato dovesse essere uguale al vecchio per salvaguardare la compatibilità delle prime quests, ma che non abbiano potuto rifarlo proprio uguale per evitare problemi con Hasbro.
 
L'operazione fatta sulla Magia invece riprende una delle modifiche più inflazionate di tutte le house rules che ho visto, e cioé Incantesimi che consumano Punti Mente. Anche questo lo avevano detto, nel senso che continuano a pescare tra le idee dei fans messe sui forum specifici (e secondo me fanno bene). Vale lo stesso discorso, ad esempio, per le Carte Abilità Speciale, riprese dalle Combat Cards di Ron Shirtz. In teoria puoi fare tutto e bilanciarlo, speriamo ci siano riusciti.
 
Capitolo Atti: è stato sbloccato il primo SG del III Atto, sono curioso di vedere cosa sarà per capire in che ambito si muoverà questa sezione di goals. Tenete presente che comunque ci saranno la miniatura di Morcar, di Zargon e di un Drago, oltre a quella, forse, dell'Entità malvagia superiore (forse femminile).
Quello che non ho capito invece è se l'Atto I e il II fanno parte di un'unica espansione (il cui questbook è l'ultimo SG del II atto, quindi è già presente) o se tutto il I Atto tratta di miniature "opzionali" sul gioco base. In ogni caso escludo che le miniature dell'Atto I siano necessarie per giocare con la scatola base, gli Spagnoli lo hanno detto chiaramente.

ehm...i dubbi erano di furiafranza, dovessi esporre i miei, morirei prima di finirne la stesura  :laughing9: