Kimdar

@Salvatore
Innanzitutto complimenti/congratulazioni per il lieto evento.
Secondariamente...
sarò bastardo
ma se io avessi pledgiato come te, un bel paio di pannolini ripieni in un pacco sigillato all'indirizzo della Gamezone li avrei già mandati...tanto per ringraziarli delle due scatole mai ricevute.
Investimento minimo, soddisfazione massima.

Se è possibile mettiamolo come sotto titolo! Oppure HQ25 - GT parafrasando Dragonball, ovviamente Grande Truffa.
Però continuo a pensare che una truffa per 60.000€ non era nelle idee neanche di D. anche se con il crowd americano sapeva già che avrebbe avuto successo. In fondo se avesse speso quei soldi per realizzare il gioco quanto gli sarebbe rimasto dei quasi 700.000 incassati? Posso dire, purtroppo per esperienza, che la maggior parte dei delinquenti lo fanno perché non hanno la capacità di fare le cose fatte bene! Ma l'ncompetenza non toglie le responsabilità penali, per me moralmente le aggrava.

@Salvatore
Innanzitutto complimenti/congratulazioni per il lieto evento.
Secondariamente...
sarò bastardo
ma se io avessi pledgiato come te, un bel paio di pannolini ripieni in un pacco sigillato all'indirizzo della Gamezone li avrei già mandati...tanto per ringraziarli delle due scatole mai ricevute.
Investimento minimo, soddisfazione massima.

@Salvatore
Innanzitutto complimenti/congratulazioni per il lieto evento.
Secondariamente...
sarò bastardo
ma se io avessi pledgiato come te, un bel paio di pannolini ripieni in un pacco sigillato all'indirizzo della Gamezone li avrei già mandati...tanto per ringraziarli delle due scatole mai ricevute.
Investimento minimo, soddisfazione massima.

@Salvatore
Innanzitutto complimenti/congratulazioni per il lieto evento.
Secondariamente...
sarò bastardo
ma se io avessi pledgiato come te, un bel paio di pannolini ripieni in un pacco sigillato all'indirizzo della Gamezone li avrei già mandati...tanto per ringraziarli delle due scatole mai ricevute.
Investimento minimo, soddisfazione massima.

@Salvatore
Innanzitutto complimenti/congratulazioni per il lieto evento.
Secondariamente...
sarò bastardo
ma se io avessi pledgiato come te, un bel paio di pannolini ripieni in un pacco sigillato all'indirizzo della Gamezone li avrei già mandati...tanto per ringraziarli delle due scatole mai ricevute.
Investimento minimo, soddisfazione massima.

@Salvatore alla versione originale vorrai dire......  
scusami se sono troppo puntiglioso , ma sono un fan di HeroQuest che considero un gioco unico e inimitabile .......poi, una rilettura o rielaborazione di altra ditta ci può anche stare se è fortemente voluta......ma l'originale è l'originale e non si tocca....è ormai un classico .....non una vecchia versione di un imitazione odierna.....sarebbe ingiusto.

L'occasione fa l'uomo ladro e gliela abbiamo data bella grande. Probabilmente non voleva truffarci tutti, gli bastavano molti meno.
Oppure è come nel gioco dell'oca, bisognava fare 58.000 precisi.

Che schifo di miniatura....fuori proporzione in maniera sproporzionata.

La resina va bene per i pezzi grandi che altrimenti in metallo costerebbero un "botto", ma per le miniature preferisco il metallo per la maggiore duttilità del materiale quando devo modificare le pose, e per la pulizia della miniatura pre-colorazione, la plastica e la resina, ma principalmente la plastica mi fanno impazzire quando devo togliere le linee dello stampo. Per il dettaglio a parità di modello, non trovo differenze di dettagli tra resina e metallo, la differenza la può fare il tipo di lega, la temperatura di fusione e il tipo di tecnica di stampaggio utilizzata.

Io personalmente preferisco il metallo, ma più per questioni pratiche che per altro.

Sul sito GameZone sono in vendita le miniature HQ25 in metallo...

Prendono per il culo i bakers. Che teste di legno.

Notizia dell'ultima ora, GZ mi ha chiesto la conferma dell'indirizzo di spedizione della miniatura del barbaro, vuoi vedere che lo spediscono davvero? 

HQFrance è un cazzaro. Sospetto intensamente che sia Dionisio travestito da francese.
Dionisio è un'entità multipla, che vive nei mari (Kraken), agita il sottosuolo nelle valli degli orchi (Urok) e si traveste da donna per carnevale (Isabel).
Cmq questa mossa è: Tempo da guadagnare, imbonire gli (ancora pochi) speranzosi, e sperare che tutte le class actions cadano nel dimenticatoio.
 

@lestodante, sai che questa delle Iene è davvero una buona idea, forse si saprebbe davvero se il progetto è naufragato irrimediabilmente oppure no.

Cmq sulle miniature, HQ25 è decisamente molto inferiore a diversi giochi. Anni luce distante dai lavori di GW su Silver Tower.
Quindi i backer che avevano finanziato il progetto solo per il lato miniaturistico, si renderanno conto che hanno pagato per una qualità ormai fuori competizione. Sempre se un giorno lontano, avranno queste miniature.

delle miniature che ha postato @Ghiro, secondo me l'unica decente è il Guerriero del Caos, seppur lo stile sia ben lontano dai miei gusti. La mummia è un fuscello, il Goblin decisamente instabile e fragile. Tutte queste cose le ho riscontrate nelle immagini delle altre miniature che avevo visto in precedenza nelle anteprime, ragion per cui mi son tenuto alla larga dal partecipare al CF.
Pensatele sul tabellone, con 3 o 4 goblin nella stessa stanza, un barbaro con lo spadone che straborda la sua casella, idem per lance e scudi dei goblin e qualunque altra miniatura dallo stile decisamente "ingombrante" e avrete idea della confusione in fase di gioco.
Inoltre sono del parere che quanta più roba si mette addosso ad una miniatura, tanto più si manca l'obbiettivo di infondere carattere e personalità alla stessa facendola sprofondare nella più assoluta anonimità e dando meno possibilità a chi la dipingerà di personalizzarla e renderla unica. La stessa cosa vale per la maggior parte delle miniature prodotte negli ultimi anni. Parere personalissimo ovviamenete.
Pensate poi a quanti giorni ha impiegato @Ghiro per assemblare solo 3 miniature e postarci una foto e riproporzionate questo tempo sull'intero box, con mostri mobili e accessori vari, tutti da assemblare e incollare, alcuni con pezzi davvero piccoli ed esili... uno sbattimento tremendo. Non so proprio come l'abbiano concepita questa cosa. Se già nell'HQ originale le persone hanno spezzato e perso le spade di barbaro ed elfo, i candelabri, i topini o addirittura la testa del gargolyle, immaginate che succederebbe con questa versione di game-zone dallo stile filiforme e degna di una puntata di art-attack...
Comunque per info sull'avanzamento (o stallo) del progetto... nessuno ha provato a contattare Le Iene? Magari intervengono avvero con una bella visita nei magazzini game-zone!

Un caro saluto ai frequentatori del forum e i miei più vivi complimenti ai gestori di questa comunità virtuale per l'incredibile numero e qualità di risorse rese disponibili.
Come - credo - parecchi di voi, sono un - ahimè - ultraquarantenne nostalgico dei sani divertimenti di un'epoca più civile, appassionato collezionista e pittore di miniature della vecchia scuola (essenzialmente Citadel ed essenzialmente orchi e goblin).
Non ho mai posseduto una copia di HeroQuest, ma a suo tempo ho dato una bella mano ad un amico a consumare la sua ed ad imbrattare le miniature .
Ho comunque rimediato a questa lacuna proprio ieri, assicurandomi una copia dell'edizione inglese del gioco, che non vedo l'ora di provare.
Ci si legge in giro.
 
 
 

Il procedimento penale dà senz'altro alla vittima un certo potere "contrattuale" nelle trattative finalizzate ad ottenere un risarcimento; il problema è che in genere, quando il presunto reato si riferisce a rapporti contrattuali, le procure sono molto propense ad archiviare le denunce, quindi al procedimento manco ci si arriva.
Questo caso ha dalla sua l'entità della somma in gioco: una moltitudine di denunce forse smuoverebbero la procura di siviglia, ma resterebbe il problema della prova del dolo (a questo proposito la richiesta delle spese di spedizione è probabilmente stato il passo più falso di Dionisio).
In ogni caso, l'unica speranza di voi backers sono le iniziative collettive che pare siano già partite (siano esse funzionali ad ottenere qualche informazione in più, soldi, miniature o giochi completi): se fatto singolarmente, sarebbe da masochisti mandare anche solo una raccomandata, perchè equivarrebbe a buttare sei euro nella tazza :-(

Non so se la terminologia spagnola è diversa dalla nostra, ma parlando di denuncia io intendevo specificamente l'atto con cui si rende nota all'autorità giudiziaria la ritenuta commissione di un illecito penale: se ci si affida alla giustizia penale, ritengo che il Dionisio abbia ottime possibilità di sfangarla, proprio perchè la frode è configurabile solo dimostrando il dolo, mentre lui avrebbe buon gioco a dimostrare di non essere stato in grado - per mancata pianificazione, imperizia o altro - di sviluppare il gioco.
Diversa la situazione dal punto di vista civilistico, con la possibilità di istanze o ricorsi di diversa natura, diretti ad ottenere rimborsi o addirittura risarcimenti del danno (che occorre dimostrare di aver subito).
In generale questi - che è bene presentare collettivamente, come giustamente osservato da @The MasTer - hanno maggiori probabilità di essere accolti, se non altro perchè  - se Dionisio non ha soldi da spendere in avvocati che sollevino contestazioni o instaurino un giudizio a cognizione piena - potrebbero essere giudicati secondo un rito a cognizione sommaria o con un provvedimento temporaneo ed urgente (hai dato soldi? sì; hai ricevuto qualcosa? no; bene, hai diritto al rimborso).
Ma tutto resta condizionato alla solvibilità della società destinataria dei fondi.
Sarebbe interessante approfondire la questione della configurabilità di una concorrente responsabilità di Lanzanos nell'erogare i fondi raccolti a dei dilettanti simili.
Appurare, cioè, se sussistevano degli obblighi a carico di Lanzanos di verifica della concretezza del progetto prima di ammettere GZ a lanciare il CD o quantomeno a svincolare i fondi.
 

Per quanto riguarda la mala gestio dei soldi sono d'accordissimo con @Ghiro.
Ipotizzando che il buon Dio (Fester) fosse in buona fede (anche se l'apertura di una nuova società ad hoc nelle more del crowdfunding fete fortemente), secondo me ci sono stati degli insanabili errori di impostazione dell'impresa, tipici di chi si improvvisa a fare un lavoro non suo:
- si è concentrato sulle miniature, sottovalutando l'impegno richiesto nella realizzazione della parte regolamentare, grafica e cartacea del gioco (non avendone mai sviluppati e-probabilmente- non rivolgendosi ad alcun professionista/esperto del settore);
- sul fronte miniature, con i soldi in mano si è montato la testa e ha cominciato a promettere mari e monti; questo l'ha portato a dilapidare tempo e soldi nello studio sperimentazione di soluzioni astruse a problemi che lui stesso si era immotivatamente creato (vedi porte funzionanti, prigionieri con braccia alternative, ecc.);
- aveva promesso miniature in resina senza saperle fare e, soprattutto, senza rendersi conto che le miniature in resina non possono essere disegnate/scolpite senza considerare la destinazione ludica [da qui l'assurdo impegno a fornire i componenti in due materiali diversi...dài, onestamente questa era una c*gata pazzesca, che più di altre evidenzia l'improvvisazione che regna(va?) in azienda].
In definitiva, secondo me, il tipo ha avuto l'idea di sfruttare un nome celeberrimo per allestire una vetrina di lusso per le sue miniature, pensando con l'occasione di fare un salto di qualità anche nella produzione, e la cosa gli è scoppiata in faccia.
Possibili rimedi dal punto di vista giuridico?
Pochi, secondo me.
Una denuncia in terra di spagna credo porterebbe a poco, essendo sin troppo facile per l'amico confutare qualsiasi responsabilità penale dimostrando la propria incompetenza.
Qualsiasi rimedio di carattere civilistico (diretto, cioè, ad ottenere un rimborso e, almeno teoricamente, il risarcimento di eventuali danni) è ovviamente condizionato:
a) dal riconoscimento del diritto di credito relativo ai pledge, vista la natura dell'istituto del crowdfunding;
b) dalla situazione patrimoniale della società: se non ha beni intestati agevolmente liquidabili ed ha finito i soldi è inutilissimo spendere altri.
 
 

Ah, non ho dubbi

Per quanto riguarda la mala gestio dei soldi sono d'accordissimo con @Ghiro.
Ipotizzando che il buon Dio (Fester) fosse in buona fede (anche se l'apertura di una nuova società ad hoc nelle more del crowdfunding fete fortemente), secondo me ci sono stati degli insanabili errori di impostazione dell'impresa, tipici di chi si improvvisa a fare un lavoro non suo:
- si è concentrato sulle miniature, sottovalutando l'impegno richiesto nella realizzazione della parte regolamentare, grafica e cartacea del gioco (non avendone mai sviluppati e-probabilmente- non rivolgendosi ad alcun professionista/esperto del settore);
- sul fronte miniature, con i soldi in mano si è montato la testa e ha cominciato a promettere mari e monti; questo l'ha portato a dilapidare tempo e soldi nello studio sperimentazione di soluzioni astruse a problemi che lui stesso si era immotivatamente creato (vedi porte funzionanti, prigionieri con braccia alternative, ecc.);
- aveva promesso miniature in resina senza saperle fare e, soprattutto, senza rendersi conto che le miniature in resina non possono essere disegnate/scolpite senza considerare la destinazione ludica [da qui l'assurdo impegno a fornire i componenti in due materiali diversi...dài, onestamente questa era una c*gata pazzesca, che più di altre evidenzia l'improvvisazione che regna(va?) in azienda].
In definitiva, secondo me, il tipo ha avuto l'idea di sfruttare un nome celeberrimo per allestire una vetrina di lusso per le sue miniature, pensando con l'occasione di fare un salto di qualità anche nella produzione, e la cosa gli è scoppiata in faccia.
Possibili rimedi dal punto di vista giuridico?
Pochi, secondo me.
Una denuncia in terra di spagna credo porterebbe a poco, essendo sin troppo facile per l'amico confutare qualsiasi responsabilità penale dimostrando la propria incompetenza.
Qualsiasi rimedio di carattere civilistico (diretto, cioè, ad ottenere un rimborso e, almeno teoricamente, il risarcimento di eventuali danni) è ovviamente condizionato:
a) dal riconoscimento del diritto di credito relativo ai pledge, vista la natura dell'istituto del crowdfunding;
b) dalla situazione patrimoniale della società: se non ha beni intestati agevolmente liquidabili ed ha finito i soldi è inutilissimo spendere altri.
 
 

Per quanto riguarda la mala gestio dei soldi sono d'accordissimo con @Ghiro.
Ipotizzando che il buon Dio (Fester) fosse in buona fede (anche se l'apertura di una nuova società ad hoc nelle more del crowdfunding fete fortemente), secondo me ci sono stati degli insanabili errori di impostazione dell'impresa, tipici di chi si improvvisa a fare un lavoro non suo:
- si è concentrato sulle miniature, sottovalutando l'impegno richiesto nella realizzazione della parte regolamentare, grafica e cartacea del gioco (non avendone mai sviluppati e-probabilmente- non rivolgendosi ad alcun professionista/esperto del settore);
- sul fronte miniature, con i soldi in mano si è montato la testa e ha cominciato a promettere mari e monti; questo l'ha portato a dilapidare tempo e soldi nello studio sperimentazione di soluzioni astruse a problemi che lui stesso si era immotivatamente creato (vedi porte funzionanti, prigionieri con braccia alternative, ecc.);
- aveva promesso miniature in resina senza saperle fare e, soprattutto, senza rendersi conto che le miniature in resina non possono essere disegnate/scolpite senza considerare la destinazione ludica [da qui l'assurdo impegno a fornire i componenti in due materiali diversi...dài, onestamente questa era una c*gata pazzesca, che più di altre evidenzia l'improvvisazione che regna(va?) in azienda].
In definitiva, secondo me, il tipo ha avuto l'idea di sfruttare un nome celeberrimo per allestire una vetrina di lusso per le sue miniature, pensando con l'occasione di fare un salto di qualità anche nella produzione, e la cosa gli è scoppiata in faccia.
Possibili rimedi dal punto di vista giuridico?
Pochi, secondo me.
Una denuncia in terra di spagna credo porterebbe a poco, essendo sin troppo facile per l'amico confutare qualsiasi responsabilità penale dimostrando la propria incompetenza.
Qualsiasi rimedio di carattere civilistico (diretto, cioè, ad ottenere un rimborso e, almeno teoricamente, il risarcimento di eventuali danni) è ovviamente condizionato:
a) dal riconoscimento del diritto di credito relativo ai pledge, vista la natura dell'istituto del crowdfunding;
b) dalla situazione patrimoniale della società: se non ha beni intestati agevolmente liquidabili ed ha finito i soldi è inutilissimo spendere altri.
 
 

Non so se la terminologia spagnola è diversa dalla nostra, ma parlando di denuncia io intendevo specificamente l'atto con cui si rende nota all'autorità giudiziaria la ritenuta commissione di un illecito penale: se ci si affida alla giustizia penale, ritengo che il Dionisio abbia ottime possibilità di sfangarla, proprio perchè la frode è configurabile solo dimostrando il dolo, mentre lui avrebbe buon gioco a dimostrare di non essere stato in grado - per mancata pianificazione, imperizia o altro - di sviluppare il gioco.
Diversa la situazione dal punto di vista civilistico, con la possibilità di istanze o ricorsi di diversa natura, diretti ad ottenere rimborsi o addirittura risarcimenti del danno (che occorre dimostrare di aver subito).
In generale questi - che è bene presentare collettivamente, come giustamente osservato da @The MasTer - hanno maggiori probabilità di essere accolti, se non altro perchè  - se Dionisio non ha soldi da spendere in avvocati che sollevino contestazioni o instaurino un giudizio a cognizione piena - potrebbero essere giudicati secondo un rito a cognizione sommaria o con un provvedimento temporaneo ed urgente (hai dato soldi? sì; hai ricevuto qualcosa? no; bene, hai diritto al rimborso).
Ma tutto resta condizionato alla solvibilità della società destinataria dei fondi.
Sarebbe interessante approfondire la questione della configurabilità di una concorrente responsabilità di Lanzanos nell'erogare i fondi raccolti a dei dilettanti simili.
Appurare, cioè, se sussistevano degli obblighi a carico di Lanzanos di verifica della concretezza del progetto prima di ammettere GZ a lanciare il CD o quantomeno a svincolare i fondi.