heroquest 25th Gamezone ristampa Heroquest per il 25° anniversario

[Wallag]

Ricevuta anche io.

 

In pratica stanno facendo un sondaggio con 4 risposte tra cui scegliere

QUESTO IL LINK https://docs.google.com/forms/d/1lVT2IgCNZsATCvqYhUt_da7axIuVN1tYY46yF-VCCVU/viewform?c=0&w=1&usp=mail_form_link

 

1) SPERARE: lasciare che tutto vada come sta andando e sperare che Gamezone finisca il progetto senza sollecitazioni esterne o intermediari.

2) INFORMAZIONE: si chiede informazione sul progetto, stato dell'avanzamento dei lavori e possibilità di fare domande ecc...

3) DVOLUZIONE: in pratica non si vuole più partecipare al progetto e si chiede la restitutzione dei soldi (volontaria da parte di Gamezone o tramite domanda)

4) RETRIBUZIONE: la più complicata, si chiede la restituzione dei soldi spesi e si chiedono i danni per il tempo perso ecc..

 

Scusate la traduzione (ad cazum) ma credo che il significato delle 4 possibilità siano queste.

E già mi dico... scusa la stai mandando a tutto il mondo, scrivila in inglese!!!! :disgust:

 

Vabbè...

[jojo]

A questo punto credo che la migliore sia la seconda

[kamui83]

hanno speso tutti i soldi nei macchinari? scusate ma allora mi chiedo cosa succedeva se non raggiungevano il 1172% dei fondi e si fermavano al 120% magari....

E' inaccettabile e ridicolo dire di aver speso tutti i soldi per i macchinari e materiali, o sei un ladro bugiardo oppure non sai farti un paio di conti prima di partire col progetto; ci sta fare dei conti per difetto e poi spendere di più, ma vi rendete conto di quanti soldi in più rispetto a quelli preventivati hanno ricevuto? trovo veramente poco credibile che abbiano sbagliato di cosi tanto i conti.

[Elessar]

hanno speso tutti i soldi nei macchinari? scusate ma allora mi chiedo cosa succedeva se non raggiungevano il 1172% dei fondi e si fermavano al 120% magari....

E' inaccettabile e ridicolo dire di aver speso tutti i soldi per i macchinari e materiali, o sei un ladro bugiardo oppure non sai farti un paio di conti prima di partire col progetto; ci sta fare dei conti per difetto e poi spendere di più, ma vi rendete conto di quanti soldi in più rispetto a quelli preventivati hanno ricevuto? trovo veramente poco credibile che abbiano sbagliato di cosi tanto i conti.

ANCHE i macchinari. Credo che, visto il successo del CF, Dionisio abbia deciso di puntare su macchinari in grado di produrre miniature più dettagliate. Se il CF si fosse fermato al 120% forse Dionisio avrebbe lavoratovcon quel che aveva

[TiAn]

hanno speso tutti i soldi nei macchinari? scusate ma allora mi chiedo cosa succedeva se non raggiungevano il 1172% dei fondi e si fermavano al 120% magari....

E' inaccettabile e ridicolo dire di aver speso tutti i soldi per i macchinari e materiali, o sei un ladro bugiardo oppure non sai farti un paio di conti prima di partire col progetto; ci sta fare dei conti per difetto e poi spendere di più, ma vi rendete conto di quanti soldi in più rispetto a quelli preventivati hanno ricevuto? trovo veramente poco credibile che abbiano sbagliato di cosi tanto i conti.

 

 

Ora non voglio andare in loro difesa (NON SIA MAI!) però penso (SPERO!) che i macchinari aggiuntivi li hanno dovuti prendere per la mole di miniature creatasi da tutti i partecipanti (quindi il prezzo iniziale da loro stimato è stato sbagliato? non sono stati in grado ci considerare un ammostamento dei macchinari in acquisto? mistero!)

 

 

Però io mi ricordo anche che dopo il lanzanos gz aveva ricevuto denari anche da E-minis per andare avanti nel progetto (e non poco, 100/200mila euro!) ma non ho trovato alcuna conferma scritta......... Quindi (teoricamente) hanno pure ricevuto un ulteriore flusso di denari, ed un prestito bancario.......... Possibile che abbiano ricevuto questi soldi così facilmente  e senza dare garanzie?.

[kamui83]

ok, ma più miniature = più soldi che hanno avuto; per me non regge come cosa, e cmq è vero che sono macchinari molto costosi, ecc ecc, ma vi rendete conto di quanti soldi questi signori hanno avuto solo dai backer? 

[TiAn]

ok, ma più miniature = più soldi che hanno avuto; per me non regge come cosa, e cmq è vero che sono macchinari molto costosi, ecc ecc, ma vi rendete conto di quanti soldi questi signori hanno avuto solo dai backer? 

si, più miniature= più soldi -> costi minori, certo.

Questo ragionamento non fa una grinza SE hai già i macchinari e devi comprare solo materie prime (più compri -> meno spendi) O esternalizzi tutto in paesi dove costa meno (chi sta pensando alla cina?) però devi trovare la ditta giusta che fa un prodotto di qualità idonea agli standard che vuoi te... altrimenti ti ritrovi con una massa di resina\plastica informa.

 

 

Delle due strade GZ non avendo i macchinari ha deciso di comprarseli per poi seguire la prima. Peccato che i macchinari non sono gratis e (penso) necessitano di un know-how differente da quello che loro avevano con i macchinari già in possesso.

 

Mi chiedo poi cosa faranno con quest macchinari alla fine del tutto... perchè inutile che ti crei una catena di montaggio da far invidia alla general motors e poi non hai più clienti interessati a comprare da te... diciamo che mr D è stato proprio un genio nel marketing aziendale.

[kamui83]

si, più miniature= più soldi -> costi minori, certo.

Questo ragionamento non fa una grinza SE hai già i macchinari e devi comprare solo materie prime (più compri -> meno spendi) O esternalizzi tutto in paesi dove costa meno (chi sta pensando alla cina?) però devi trovare la ditta giusta che fa un prodotto di qualità idonea agli standard che vuoi te... altrimenti ti ritrovi con una massa di resina\plastica informa.

 

 

Delle due strade GZ non avendo i macchinari ha deciso di comprarseli per poi seguire la prima. Peccato che i macchinari non sono gratis e (penso) necessitano di un know-how differente da quello che loro avevano con i macchinari già in possesso.

 

Mi chiedo poi cosa faranno con quest macchinari alla fine del tutto... perchè inutile che ti crei una catena di montaggio da far invidia alla general motors e poi non hai più clienti interessati a comprare da te... diciamo che mr D è stato proprio un genio nel marketing aziendale.

Io sono d'accordo sul fatto che ci siano costi alti per macchinari, materiali, ecc ecc......

Ma... finire i soldi senza aver finito i lavori e dover chiedere anche un prestito? ha fatto dei calcoli fortemente sbagliati... 

[Pegasus]

Partendo dai fondi raccolti, come spese in uscita non ci sono solo nuovi macchinari (di cui ignoro i costi) prima cosa bisogna detrarre la percentuale che Lanzanos guadagna dai fondi raccolti (ad esempio Kickstarter se non sbaglio si prende il 5%, forse Lanzanos qualcosa meno giusto per incentivare la sua piattaforma) poi bisogna detrarre l'IVA 21% versata allo stato spagnolo.
A questo punto con i soldi rimasti bisogna pagare stipendi/salari per il personale impiegati/operai che al lordo di tasse e contributi diciamo circa €25.000/cad annui (penso più o meno come in Italia) moltiplicato per 2 anni e per il numero dei dipendenti (non conosco il numero esatto, ma ha anche assunto diverse persone) è una voce che lievita molto velocemente, per chiudere rimangono le spese generali (materiali, scarti di produzione, affitto, bollette, assicurazioni, ecc).

Senza contare che oltre alla produzione per i backers, la GZ ha pensato bene di portare avanti anche la produzione retail, se non ho capito male nelle ultime interviste si parla di 15.000 copie in produzione, ovvio più produci e più ottimizzi i costi ma se non fai bene i conti e a metà strada rimani senza soldi poi ti incarti in un circolo vizioso, certo in preorder (direttamente o tramite altri shop) ha venduto altre copie ma visti i ritardi poi sono anche fioccate le richieste di rimborso e alla fine bisogna vedere quanti sono i soldi portati a casa con il preorder retail.

 

Una strada per sbloccare in qualche modo la situazione poteva essere quella di scusarsi e consegnare al più presto la produzione del solo gioco base, del resto basta guardare quello che succede anche in altri KS come Conan della Monolith, Shadows of Brimstone, Zombicide BP ecc, in questo modo non perdeva tutta la credibilità e iniziava a vendere in retail rientrando delle spese ...invece hanno voluto continuare con lo sviluppo/produzione del materiale extra esaurendo le ultime risorse.

 

Detto questo non capisco il senso del sondaggio proposto da Lanzanos è ovvio che a questo punto la maggior parte dei backers vorrebbe ottenere un rimborso con risarcimento (...magari!), ma un conto è quello che uno desidera, un altro conto è invece guardare in faccia alla realtà delle cose.
Se è vero che i soldi sono finiti e che la GZ ha chiesto/ottenuto un prestito per cercare di completare la produzione, adesso come adesso al massimo GZ potrà rimborsare i backers pagando con miniature ma di certo non in €, oppure se viene portata al fallimento da una sentenza di rimborso/risarcimento rimane da verificare cosa eventualmente si potrebbe ricavare dalla vendita all'asta dei suoi beni, anche perché se Dionisio per pararsi il posteriore ha fatto qualche magheggio utilizzando terze società questa strada potrebbe diventare molto complicata (su TM view il logo e/o la parola HQ25 Classic nelle varie salse non risultano registrati alla GZ Miniatures ma bensì ad altre società "HQ25, LLC" e "Ludofilia S.L.").

Purtroppo inutile girarci intorno, siamo finiti in una situazione senza alternative concrete, non ci rimane che "o annegare o berla tutta".
Non so voi ma ormai sono preparato al peggio, spero di sbagliarmi ma nelle migliori delle ipotesi le alternative potrebbero essere la richiesta da parte della GZ di altri soldi extra per completare/spedire la produzione e/o l'invio delle sole miniature senza il materiale cartaceo forse con il contentino del regolamento e carte in pdf P&P senza traduzione, tutto il resto sarà grasso che cola.

[kamui83]

io personalmente non voglio i soldi, voglio il gioco!