Katsuhiko JiNNai Inviato 7 Agosto 2009 Gruppo: Membri Discussioni create: 136 Post totali: 819 Reputazione: 465 Punti: 849 Miglior heroquester: 60 Iscritto il: 08/03/2009 Status: Offline Connesso: 14 Novembre 2022 Segnala Condividi Inviato 7 Agosto 2009 Mi spiace Yon ma condivido solo in parte le tue considerazioni, cmq rispettabilissime, anche se eccessivamente ideologizzate e condizionate da un eccessivo stereotipo di classe... Sono d'accordo sulle finalità negative del mercato globale applicate dalle GRANDI imprese... chiamiamole pure Megacorporazioni (fra le quali la FIAT, che tra l'altro ha danneggiato molti altri settori, fra i quali quello agricolo per i propri tornaconti personali). La piccola e media impresa va invece incentivata e difesa, essa garantisce qualità, sicurezza e condizioni migliori al suo personale (con le inevitabili eccezioni, of course)... Ciò è inevitabile, dispone di pochi dipendenti, mentre le grandi imprese hanno solo numeri, MASSA... Per potersi confrontare con la produzione massificata di scarsa qualità, occore offrire un prodotto migliore, anche se costoso... E' l'unica risposta verosimile ai grandi mostri che fagocitano il mercato... i quali acquisiscono il territorio (supermercati, centri commerciali etc) con la complicità dei comuni di qualunque fazione politica (io ne ho uno nella mia città che ha raggiunto livelli criminali, nel ricatto sociale dei dipendenti, forniture scadute o addirittura rubate... semplicemente incredibile, e ho testimonianze dirette... ma la giunta comunale, tra l'altro di centro-sinistra, ha avuto la rotonda, i parcheggi e chissà che altro...)... Cmq sia se preferisci potremmo lasciare che ogni piccola e media impresa italiana si estingua... immagina una città SENZA nessun negozio, senza ditte quali la Mirliton, la Gamezone, produttori di vini, artigianato etc etc... Lo stato provvederebbe a ogni necessità primaria, i cittadini sarebbero "proprietari" del tutto o in parte delle imprese in cui lavorano... ah, dimenticavo, eliminiamo la proprietà privata... La verità è che le soluzioni ipotizzabili ci sono, ci sono state e ancora sono presenti in qualche nazione disperata... e a cosa hanno condotto? A situazioni ben peggiori di quelle che si sperava di migliorare... con esiti spesso raccapriccianti... Le rivoluzioni spesso generano mostruosità difficilmente controllabili... la storia ce lo insegna... Lo stato esiste per un fine ben preciso, dovrebbe vigilare affinchè ogni piccola, media, grande impresa e gli stessi dipendenti (non dimentichiamo i fannulloni e i parassiti)... agiscano per il bene comune... con ragionevole profitto per ognuno, per consentire al mercato di sopravvivere e ai cittadini di investire liberamente (o quasi) ciò che si è guadagnato onestamente, in beni primari e soprattutto svago... Ovviamente ciò viene fatto poco e male... a causa delle usuali complicità politiche... senza dimenticare la intramontabile corruzione... Cmq sia sono discorsi inutili, bisogna vivere ogni singola situazione di "classe" per emettere un giudizio obiettivo... un operaio o uno statale difficilmente comprenderà (o vorrà comprendere) le difficoltà di un commerciante o piccolo imprenditore... così come questi ultimi avanzeranno le medesime perplessità nei confronti dei primi... Cmq sia entrambi hanno un comune nemico, e sonoi i GRANDI... non certo i più piccoli... Fine OT :scratch: ArchMagus Katsuhiko JiNNai ~ Genestealer CULT ~ http://therealmofjinnai.blogspot.it/"Now the Battle Cries ring out as the CULT marches forth to overthrow the FALSE rulers of the land! Down with the Imperium and all who serve it! Forward for the Patriarch! Long Live the BROOD!" Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
gunnerjack Inviato 7 Agosto 2009 Gruppo: Membri Discussioni create: 4 Post totali: 18 Reputazione: 0 Punti: 21 Miglior heroquester: 0 Iscritto il: 04/08/2009 Status: Offline Connesso: 8 Marzo 2023 Segnala Condividi Inviato 7 Agosto 2009 Provo a tornare in Topic segnalando una serie di miniature che adoro: Avatar of War A giudicare dalle basette la scala dovrebbe essere giusta e per quanto il costo intorno ai 10€ a modello non sia basso credo che la qualità sia decisamente ottima! Il barbaro farebbe una gran figura come eroe: Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Katsuhiko JiNNai Inviato 7 Agosto 2009 Gruppo: Membri Discussioni create: 136 Post totali: 819 Reputazione: 465 Punti: 849 Miglior heroquester: 60 Iscritto il: 08/03/2009 Status: Offline Connesso: 14 Novembre 2022 Segnala Condividi Inviato 7 Agosto 2009 Davvero un buon link. Miniature di levatura superiore che hanno un chiaro legame con il mondi di Warhammer... Peccato non vi sia molto assortimento... ArchMagus Katsuhiko JiNNai ~ Genestealer CULT ~ http://therealmofjinnai.blogspot.it/"Now the Battle Cries ring out as the CULT marches forth to overthrow the FALSE rulers of the land! Down with the Imperium and all who serve it! Forward for the Patriarch! Long Live the BROOD!" Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Sigmar Inviato 7 Agosto 2009 Gruppo: Membri Discussioni create: 127 Post totali: 2867 Reputazione: 24 Punti: 3530 Miglior heroquester: 3 Iscritto il: 04/02/2007 Status: Offline Connesso: 6 Giugno 2023 Segnala Condividi Inviato 7 Agosto 2009 Credo che il fine ultimo di questo forumsiano il gioco e le miniature in genere. NON sono un Mod nè l'admin,ma mi sembra che da manifesto certe discussioni che passano un pò tropppo sull'orlo del politico siano vietate per il rispetto di tutti. Propongo di attenerci agli argomenti trattati e di spostare questa discussione non sugli Off topic ma addirittura su altri forum legati a questi temi sociali. Grazie per la collaborazione. :scratch: - "Sigmar! Un uomo stà scacciando demoni di khorne usando il tuo nome..." "E con questo? Non sai che chi è con me non è contro di me?..." Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Nemo Inviato 7 Agosto 2009 Gruppo: Membri Discussioni create: 131 Post totali: 4249 Reputazione: 53 Punti: 4571 Miglior heroquester: 4 Iscritto il: 25/03/2009 Status: Offline Connesso: 13 Ottobre 2016 Segnala Condividi Inviato 7 Agosto 2009 Scusa, Sig, io invece trovo l'argomento interessante, anche perchè applicato al gioco e alle miniature in genere. Io non sono avvezzo alle logiche di mercato, e sapere le opinioni di tutti al riguardo magari mi eviterebbe di inveire contro la GW come faccio di solito, ad esempio, alle volte anche a sproposito. Mi pare pure che KJ, Yon e gli altri si stiano confrontando in modo del tutto rispettoso l'uno dell'altro. Finchè si resta nei limiti di questo rispetto, penso si possa parlare di qualsiasi cosa, poi se un'opinione non piace si può ribattere, se un argomento non interessa si può non consultare. O chiamare un'area Off-Topic per parlare comunque di HQ e miniature è inutile. Tutto secondo me, chiaramente. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
InS4n3 Inviato 7 Agosto 2009 Gruppo: Membri Discussioni create: 19 Post totali: 621 Reputazione: 3 Punti: 744 Miglior heroquester: 0 Iscritto il: 09/04/2009 Status: Offline Connesso: 9 Febbraio 2020 Segnala Condividi Inviato 7 Agosto 2009 Sono d'accordo con Nemo. Anche perchè il titolo è: Miniature superiori a quelle della GW. E personalmente, al momento non vedo ditte in grado di rivaleggiare con la Citadel, se non per la AoW (che come dice Kat, hanno un chiaro richiamo a WHF, anzi a WHQ) che è partita in quarta al livello della GW 25 anni fa (Leggete la colonna di destra in questa pagina). E penso che la qualità va pagata. Poi se chi mi da materiale di qualità lucra su chi la crea, non sono io che sicuramente posso mettere bocca. Tra l'altro, il fatto che la GW paghi da fame gli scultori sia una classica leggenda metropolitana. Altrimenti andrebbero tutti in altre società a farsi dare di più e il mercato sarebbe 'veramente' aperto. Qual'è il senso di rimanere a scolpire alla GW se poi vengono ''schiavizzati''? E qui si va a bomba sul mercato nel lato economico (costi, valore, qualità). Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Nedo Inviato 7 Agosto 2009 Gruppo: Membri Discussioni create: 73 Post totali: 5458 Reputazione: 791 Punti: 6052 Miglior heroquester: 74 Iscritto il: 17/10/2006 Status: Offline Connesso: 16 Aprile Segnala Condividi Inviato 7 Agosto 2009 Mi pare pure che KJ, Yon e gli altri si stiano confrontando in modo del tutto rispettoso l'uno dell'altro. Finchè si resta nei limiti di questo rispetto, penso si possa parlare di qualsiasi cosa, poi se un'opinione non piace si può ribattere, se un argomento non interessa si può non consultare Concordo con Nemo, ma ripeto ancora che questa discussione va spostata su un'altra sezione del forum. DARKSHARD -Le Cronache del Cristallo Buio- Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Mirak Inviato 7 Agosto 2009 Gruppo: Membri Discussioni create: 106 Post totali: 1843 Reputazione: 23 Punti: 1944 Miglior heroquester: 9 Iscritto il: 07/03/2008 Status: Offline Connesso: 18 Aprile 2022 Segnala Condividi Inviato 7 Agosto 2009 Se il discorso fosse economico allora l'analisi dovrebbe valutare prima di tutto chi e quanti comprano le loro miniature e perchè. Per me invece si è andati troppo sul "politico". Molti sono i racconti di spiriti che circolano nelle terre di Laìtia. http://ihoschronicles.wordpress.com/ Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Nedo Inviato 7 Agosto 2009 Gruppo: Membri Discussioni create: 73 Post totali: 5458 Reputazione: 791 Punti: 6052 Miglior heroquester: 74 Iscritto il: 17/10/2006 Status: Offline Connesso: 16 Aprile Segnala Condividi Inviato 7 Agosto 2009 Per me invece si è andati troppo sul "politico". Un pochino si, ma proprio pochino.....ma dopo tutto un forum è un luogo ove esprimere le proprie opinioni, rimanendo ( e qui ci siamo rimasti) su toni educati e civili. DARKSHARD -Le Cronache del Cristallo Buio- Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Nemo Inviato 7 Agosto 2009 Gruppo: Membri Discussioni create: 131 Post totali: 4249 Reputazione: 53 Punti: 4571 Miglior heroquester: 4 Iscritto il: 25/03/2009 Status: Offline Connesso: 13 Ottobre 2016 Segnala Condividi Inviato 7 Agosto 2009 ripeto ancora che questa discussione va spostata su un'altra sezione del forum. Certo, questo era sottinteso nel mio intervento si è andati troppo sul "politico". Da quel poco che ne so, la mera analisi economica e commerciale si riflette nella realtà attraverso la politica. La mia non è una domanda retorica, ma non è per questo che esistono l'economia politica e la politica economica? bisogna vivere ogni singola situazione di "classe" per emettere un giudizio obiettivo... un operaio o uno statale difficilmente comprenderà (o vorrà comprendere) le difficoltà di un commerciante o piccolo imprenditore... così come questi ultimi avanzeranno le medesime perplessità nei confronti dei primi... Questo è un concetto reale e che mi è piaciuto molto. Mi ha fatto capire perchè mi sentissi tanto in accordo con Yon che con KJ. In sostanza, però, a parte KJ che, se non erro, è quello che si avvicina di più professionalmente al mondo dell'hobby che ci interessa, noialtri siamo un insieme di clienti (appassionati senz'altro e quel che volete, ma sempre clienti). Dato lo stato attuale delle cose e sempre sperando però nella giusta utopia di Tony, esiste una soluzione che favorisca tutti? Perchè io temo ci sia un insieme di questioni che non finirà mai: la domanda, l'offerta (ma anche il tipo di domanda e il tipo di offerta, come dice Mirak), costi di produzione, di trasporto, di tasse, valore reale del prodotto, politiche economiche (ok, per noi è un hobby e ci sembra innocuo, ma si tratta sempre di danaro e di gente che ci lavora su per vivere), crisi varie (di idee quanto economiche), la qualità e il suo prezzo, innegabile arroganza in determinate situazioni, i BM (raga, io son convinto che anche qua c'entrano, per davvero)... Voglio dire, la soluzione è davvero, come dice KJ, nella ricerca nel "sottobosco" tanto di regolamenti come di materiali (miniature, terreni, colori) che però mi sembra possa arrivare a coinvolgere solo gli appassionati duri e puri, o si aprirà 'sta nicchia in qualche modo, per cui anche i "piccoli" avranno modo di imporsi su un mercato che possa andare oltre il sentito consigliare o il dover cercare di imporsi solo ed esclusivamente attraverso la qualità (non che sia male, chiaro, ma come giustamente fatto notare ha i suoi costi, tanto maggiori quanto chi produce sia piccolo)? Davvero il sistema è tutto da rifare? Avatars of War ha anche un suo sistema di gioco, ad esempio, in cui le miniature che produce si affrontano in un'arena. Qualcuno ha idea di quali ne siano le meccaniche e se vale? Perchè conosco persone che hanno comprato alcune miniature, ma solo per usarle in WH e non so perchè ho idea che alla lunga ci guadagni sempre GW... PS. Nedo, ho notato ora la tua nuova firma. Io aggiungerei che: "Anni e bicchieri di vino non si contano mai" :scratch: Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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